Internal SOC Too High! 800% 2010 Gul Think City

[twirk]

Min gule Think har en alt for høj Internal SOC på omkring 800%

Hver gang jeg oplader bilen går internal SOC højere.

Den anden fejl jeg har er at End Of Charge ikke kan opnås.

Jeg har forsøgt flere kombinationer med at resette SOC og ladeprocedurer, men uden held.

Jeg har adgang til ZebraMonitor og har manualer til batteri.

Jeg har nemlig haft mægtig stor hjælp fra folkene i dette forum og det taler jeg for.

Nogen ideer til løsning?

[twirk]

Jeg kan se i batteri manualen at bilen kan oplades hvis der ikke er for mange defekte battericeller.

Hvordan kan jeg måle hvor mange defekte batteri celler der er i bilen?

I zebraMonitor står at failed cells = 0, men den kan jeg sætte manuelt, så jeg tænker jeg skal ind of fysisk måle på batteriet hvilke


Der er også denne error message som peger på mulige problemer med BMI system eller batteriet

[twirk]

Bare lige for at opdatere:

Jeg har kørt batteriet helt ned (PowerLimit lampe lyste, og Batteriet var begyndt at afkøle). Så har jeg sat SOC til 0% via ZebraMonitor og ladt bilen stå med opladning på.

Nu er opladning op på 80% og jeg vil lade bilen stå i mange dage med opladning for at se om jeg endelig kan opnå End Of Charge (EOC)

Jeg krydser fingre.

[Marsto]

Hei igjen Twirk. Det ser ut til at det er ingen som riktig forstår hva som skjer med ditt batteri. Kanskje du kan ta kontakt med et firma som heter batteryconsult i Sveits?
https://www.batteryconsult.ch/?page_id=140
Dette firma ble startet av produksjonsdirektør i Mes-Dea som produserte ditt Zebra batteri. Kanskje noen kan gi deg hjelp der?

[worry]

Hei,
Fint å se at du ikke gir opp din Zebra-Think. Dessverre er det få biler igjen, og kanskje ingen som har kunnskapen lengre. Slik Marsto skriver.

Jeg fant dette dokumentet fra 2004. Kanskje det gir mer kunnskap? "Advances in Zebra batteries".

Jeg kan ikke laste det opp her tror jeg, men det ligger her:
https://batteryconsult.ch/wp-content/uploads/2020/08/Advances-in-ZEBRA-Batteries.pdf

Advances in Zebra batteries

[twirk]

Tak i to. Jeg værdsætter jeres hjælp 

Nu forsøger jeg mig lidt frem og deler så meget jeg kan selvom vi er lidt "no man's land" med hensyn til hvad der sker.

Den har stået til opladning i lang tid. Efter at have gået op til 80% er SOC på instrumentbrættet næsten 0% igen.

Jeg vil lade bilen weekenden over og håbe noget magisk sker.

[Marsto]

Twirk. Det kan vel godt være at elektronikk kontrollere for ladingen er smartere enn vi tror. På min lithium fortsatte lading i 48 timer før alle celler var balansert. Vi får håpe at når den har stått på lading lenge nok får du EOC. Vi krysser våre fingre.🤞

[twirk]

Hej alle, bilen har stået og afladet i lang tid nu. Flere måneder. For omtrent fem dage siden begyndte jeg at oplade igen.

Desværre har det ikke hjulpet. Integral SOC siger nu 950% mens SOC ladet op til 80-100% og er nu begyndt at aflade igen.

Jeg tror det næste er at skille bilen ad og se om der er noget skadet elektronik som kan identificeres visuelt.

[Marsto]

Hei igjen Twirk. Flott å høre fra deg igjen. Veldig, veldig synd at det ikke blir bedre. Tidlig i din sak sa du det var en blå Think på Grønland. Vet du om den fremdeles eksisterer?

[twirk]

Den eksisterer ikke længere desværre.

Jeg har dog nogle fra den (døre, bagvindue, front støddæmpere, motor) men desværre ingen elektronik

[Marsto]

Twirk, til din informasjon er det noen her i Trondheim Thinkers som har bygget om Zebra til Enerdel lithium. Jeg skal undersøke med han om det fremdeles kan finnes håp for din Zebra.
Ombygging til Lithium er plug and play hvis du har gen.2 pcu. Gen.2 pcu har HV kontakter som på bildet. Har du gen.2 pcu?

[Marsto]

Twirk. Dette er hva jeg kan hjelpe til med. Her er svar fra vår Zebra expert. Det er ikke ukjent at SOC er ute av sync. Hvis dette ikke fungerer på din bil har du noen aktive feilmeldinger? Med vennlig hilsen Marsto.

"Det er ikke ukjent fenomen at Integral SOC og faktisk SOC er ute av synk. Her vil det ikke hjelpe med å resette BMI, men det er en egne prosedyre for å resette SOC i ZEBRA Monitor. Nicholai har laget en enkel beskrivelse som er lagret på diagnose PC´n til Arne i en TXT-fil på skrivebordet. Husker ikke alle detaljer, men i kort trekk lades batteriet helt opp og oppnådd spenningsnivå kontrolleres i ZEBRA-Monitor. Så kan man gå inn og manuelt skrive inn SOC-verdi i BMI. Deretter bør bilen kjøres til SOC kommer under 80% slik at batteriet gjennomfører topplading med balansering (det kan ta litt tid) og da skal alt igjen være synkronisert.

Her er et utdrag av teksten om lading i ZEBRA Battery Handbook:

4. CHARGE PROCESS

Important note: the SOC is calculated by the integration of current over time.

As the current measurement include errors, the calculated electronic SOC, can differ from

the true chemical SOC. In electronic SOC computation the current is considered higher in

discharge and lower in charge of 100mA/string. The difference between electronic SOC

and chemical SOC is adjusted by the detection of the End of Charge and the setting of

electronic SOC to 100%.

In order to keep possible errors below safe limits, it is recommended to allow a

®
ZEBRA battery reach end of charge every day.

®
A ZEBRA battery can be set in charge mode if the condition End of charge detected is

not set, the battery temperature and voltage is in the right window, the BMI does not show switch off or delayed switch off errors like external error a and the number of failed cells doesn't exceed the max allowed (typically 10%).
Typically to start the charge it is necessary to connect AC to the BMI. The connection of AC will erase the errors vehicle reset type.

During charge, the battery will have an operating window for voltage and current: Voltage Max Charge (Maximum Voltage)
Voltage Min Discharge (Minimum Voltage)
Current Max Charge (Maximum CHARGING Current)

Current Max Discharge (Maximum DISCHARGING Current)
The limits can change depending on SOC and Battery temperature
The limits are available on the CAN and if the system will not follow the limits the BMI could set errors and open the main contactors
While charging with normal or vehicle charge, the BMI will check for END of CHARGE condition, and reset the SOC to 100% if the EOC is detected. It is recommended to have frequent EOC detection, every cycle if possible."

[twirk]

Twirk, til din informasjon er det noen her i Trondheim Thinkers som har bygget om Zebra til Enerdel lithium. Jeg skal undersøke med han om det fremdeles kan finnes håp for din Zebra.
Ombygging til Lithium er plug and play hvis du har gen.2 pcu. Gen.2 pcu har HV kontakter som på bildet. Har du gen.2 pcu?

Hej Marsto, ja jeg mener mine kontakter er som på billedet. Jeg skal finde et foto frem senere som jeg kan dele her.

Jeg ved ikke om min er 2.gen. Det skal jeg undersøge. Ved du hvor jeg finder den info?

[twirk]

Twirk. Dette er hva jeg kan hjelpe til med. Her er svar fra vår Zebra expert. Det er ikke ukjent at SOC er ute av sync. Hvis dette ikke fungerer på din bil har du noen aktive feilmeldinger? Med vennlig hilsen Marsto.

"Det er ikke ukjent fenomen at Integral SOC og faktisk SOC er ute av synk. Her vil det ikke hjelpe med å resette BMI, men det er en egne prosedyre for å resette SOC i ZEBRA Monitor. Nicholai har laget en enkel beskrivelse som er lagret på diagnose PC´n til Arne i en TXT-fil på skrivebordet. Husker ikke alle detaljer, men i kort trekk lades batteriet helt opp og oppnådd spenningsnivå kontrolleres i ZEBRA-Monitor. Så kan man gå inn og manuelt skrive inn SOC-verdi i BMI. Deretter bør bilen kjøres til SOC kommer under 80% slik at batteriet gjennomfører topplading med balansering (det kan ta litt tid) og da skal alt igjen være synkronisert.

Her er et utdrag av teksten om lading i ZEBRA Battery Handbook:

4. CHARGE PROCESS

Important note: the SOC is calculated by the integration of current over time.

As the current measurement include errors, the calculated electronic SOC, can differ from

the true chemical SOC. In electronic SOC computation the current is considered higher in

discharge and lower in charge of 100mA/string. The difference between electronic SOC

and chemical SOC is adjusted by the detection of the End of Charge and the setting of

electronic SOC to 100%.

In order to keep possible errors below safe limits, it is recommended to allow a

®
ZEBRA battery reach end of charge every day.

®
A ZEBRA battery can be set in charge mode if the condition End of charge detected is

not set, the battery temperature and voltage is in the right window, the BMI does not show switch off or delayed switch off errors like external error a and the number of failed cells doesn't exceed the max allowed (typically 10%).
Typically to start the charge it is necessary to connect AC to the BMI. The connection of AC will erase the errors vehicle reset type.

During charge, the battery will have an operating window for voltage and current: Voltage Max Charge (Maximum Voltage)
Voltage Min Discharge (Minimum Voltage)
Current Max Charge (Maximum CHARGING Current)

Current Max Discharge (Maximum DISCHARGING Current)
The limits can change depending on SOC and Battery temperature
The limits are available on the CAN and if the system will not follow the limits the BMI could set errors and open the main contactors
While charging with normal or vehicle charge, the BMI will check for END of CHARGE condition, and reset the SOC to 100% if the EOC is detected. It is recommended to have frequent EOC detection, every cycle if possible."

Meget fint med dit input. tak!

Problemet for mig er bilen aldrig vil lade op til 100%. Den kommer til et vidst punkt og begynder så at aflade (altså den mister ladning).

Jeg skal dog læse din post igen og se om jeg kan forstå det bedre.