Bytte 12V batteri, Litium?

[Martinschei]

Har akkurat kjøpt meg brukt e-up og forventer at 12V batteriet må skiftes innen ikke alt for lenge.

Hva anbefales av nye batterier til denne, det er jo ikke brukt for et standard startbatteri som skal levere 500A.

[Rosstopher]

Det er vel et helt vanlig bly-batteri? Bare å måle det og kjøpe et som passer på Biltema.

[Martinschei]

Jeg mener det er et nokså standard startbatteri på 175x175x190mm som sitter i, men det er jo ingenting i en elbil som krever et startbatteri. Det er jo mer enn nok om batteriet kan levere ca. 20A til lys før man har "startet" bilen og DC-DC omformeren slår seg på.

Det er jo også litt rart at man har et blybatteri når et LiFePo4 kan spare mange kg og ha lengre levetid. Begrunnelsen er vel sikkert at det koster mindre med et blybatteri.

Spørsmålet var vel egentlig derfor om noen har byttet ut til en annen variant enn startbatteriet som er standard?

[Rosstopher]

Men et LiFePO4-batteri er vel mye, mye dyrere enn et blybatteri? Er det verdt det for å spare 10-15 kg?

Hvis svaret er ja bør du finne ut når 12 V-batteriet lades og hva det brukes til når det ikke lades så du har en ide om hvor stort batteri du trenger. Mulig det er noen systemer i bilen som trekker 12 V mens bilen er av.

[Martinschei]

Joda LiFePo4 er (mye) dyrere for samme kapasiteten, men de burde også holde mye lengre.
Så vidt jeg vet lades 12V batteriet så fort tenninga er på.

Det som bruker strøm etter at tenninga er av er jo potensielt litt lys, alarm, selvutlading av batteriet (som er lavere for LiFePo4 enn bly-syre), og muligens noen andre småting. Utfordringen er jo at 12V tappes uten at det finnes noe styring på å lade dette igjen når spenningen blir lav.
Det ideele ville (imo) vært at man hadde noe smartness som overvåket spenningen til 12V batteriet. Slik at dersom spenningen ble lav ville 12V batteriet fullades fra hovedbatteriet inntill hovedbatteriet er tomt dersom man ikke kobler til lader.

12V batteriet er det siste som burde dø siden man ikke kan lade hovedbatteriet eller starte bilen uten at det har en viss spenning og kan levere en viss strøm.

Jeg mistenker imidlertid at det ikke er brukt for så stor kapasitet som det er satt inn, (ca. 44Ah) og at man kan klare seg greit med et mindre batteri og dermed ende opp ikke veldig langt over et blybatteri i pris.

Ser at blant annet noen teslaeiere bytter ut sine batterier. Det samme gjelder noen leafeiere også.

[epifant]

Tok du dette noe videre? Interessant problemstilling.

[Martinschei]

Jeg fant en produsent i Australia megalife som lager startbatterier hovedsakelig til racing og offroad.

De hadde løst noe av problemet med tomt batteri ved å ha to batterier i et. Det ene reservebatteriet kunne kobles inn ved å trykke på en knapp, slik at om 12Ver flatt så får man start ved å trykke på knappen og Dc-Dc lader deretter opp hele 12V batteriet ganske raskt på en kjøretur eller mens man lader. Batteriene dems kostet rundt 3000nok for 44Ah som det er i E-upen. Sendte en mail og hørte om de laget andre batterier enn de annonserte eller om de hadde planer om det, og hvordan egenskapene er i -30 grader, ikke fått svar enda.

Men de to delene vil man jo kunne klare seg fint med rundt 15Ah og prisen kan jo da bli lik den et verksted tar for et standard batteri inkludert installasjon.

Kommer til å kjøpe et og teste om de har noe på ca 10-25Ah med greie egenskaper (kaldegenskaper, opp- og utladingskarakteristikk samt dimensjoner som lar seg feste på en fornuftig måte. Kanskje det er kvantumsrabatt?

[epifant]

Ettersom man ikke får høye startstrømmer bør egentlig et av litiumbatteriene fra Biltema fikse biffen. Jeg brukte et lite LiFePO4 som eneste batteri på sommerbilen (2.0 femsylindret bensinturbo) i lang tid. Helt problemfritt - til jeg glemte å koble fra før vinterlagring og det ble tømt og ødelagt De har også spenningsvakt, men den ser ikke ut til å takle lading som jo skjer veldig ofte i UPen.

https://shop.gwl.eu/LiFeYPO4-batteries-12V-1-1/Lithium-Battery-LiFePO4-12V-20Ah.html

https://shop.gwl.eu/mppt-pwm/Victron-Energy-Battery-Protect-BP-65-12V-24V-65A.html

EDIT: tenker at det kan være praktisk å legge opp en CTEK-kontakt e.l. på en lur plass for nødtilkobling om 12V-batteriet tappes for langt ned?

[Martinschei]

Biltema hadde ikke særlig billigere batterier enn Megalife (pr Ah). Og bilen (min) hadde ca 70% soc etter en uke avslått i sommer. Så et lite biltemabatteri på 12 Ah ville blitt tomt på ca en uke om man ikke bruker bilen, og forbruket er likt det jeg opplevde. Det har heller ingen reservedel slik den australske varianten har, og jeg tror ikke det er så glad i rask (over 5A) opplading om det er kaldt.

På utforming passer det vel heller ikke så godt, man må vel ha nye batteripolfester, og en ny måte å forankre batteriet i "skåla" si.

Når det er sagt. Si gjerne ifra om du tester på en E-up eller elbil med tilsvarende 12V styring/forbruk

[Truls Antonsen]

Liten ting som er en problemstilling i båt iallefall, er at Lithium batterier er veldig
«tørste» og kan slike stor ladestrøm over tid, noe ikke blybatterier gjør, de lader ganske sakte. Problemstillingen i båt er at dynamone går varme av lang tid med høye strømtrekk.
Hvordan takler laderen i e-up å event levere høye strømmer for opplading over tid? Må man event ha en strømbegrenser?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Martinschei]

Hvordan takler laderen i e-up å event levere høye strømmer for opplading over tid? Må man event ha en strømbegrenser?

Laderen (DC-DC omformeren) er jo dimensjonert for å levere alt av 12V forbruk som er originalt i bilen med noe margin. Dette inkluderer lys, radio, gps, sigarettuttak som er begrenset til 10A ifølge manualen om jeg ikke husker feil. Vil også tro at vifter, setevarmere, speilvarmer, og rutevarmere går på 12V. Kompressor til AC og varme til AC er jeg mer usikker på. 
Dette er på rundt 20A++ avhengig av om vifter og varme går på 12V også.

Batteriet er jo et "startbatteri" så det skal jo i utgangspunktet bare ta til seg ladning etter at det har blitt utladet hvis bilen har stått en stund + forbruket til å starte bilen.
Planen er å gå ned i størrelse siden litiumbatteriet tåler utlading bedre enn originalen.
Så jeg tror ikke et 10-20AH batteri trekker så fryktelig stor strøm sammenlignet med det DC-DC omformeren allerede er dimensjonert for.

Når det er sagt har du et poeng, men det er ikke snakk om veldig store strømmer over lang tid.
Bør sjekke hvor stor ladestrøm batteriene tar ved 14,8V og sammenligne med hva blybatteriet tar og hva omformeren er dimensjonert for.