Sv: 85D - markant klakkelyd ved pådrag

[Griffel]

9 bilar er maks.

Se "zyp" #24 denne tråden

Men er på jakt etter ein trafo på 20 - 25KVA hvis nokon veit om ein!!

Noratel: Se vedlegg.
http://www.noratel.com/no/produkter/c/3-phase-transformers/grid/

[pudderjagar]

9 bilar er maks.

Se "zyp" #24 denne tråden

Eg er litt usikker på kva du siktar til her. "zyp" skriver ikkje kor mange 10A ladeplasser du kan ha på ein 3x63A??

Meine du at svaret ikkje er 9 stk?

[Griffel]

9 bilar er maks.

Se "zyp" #24 denne tråden

Eg er litt usikker på kva du siktar til her. "zyp" skriver ikkje kor mange 10A ladeplasser du kan ha på ein 3x63A??

Meine du at svaret ikkje er 9 stk?

2faser med 3 + en fase med 4 =10stk altså en fase belastet 40A 2 faser belastet 30A

[pudderjagar]

Dette er nok heilt feil. Svaret er 9 stk.

Oppsettet er som følger:
Fordeler du 3 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 20A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 6 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 40A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 9 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 60A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.

Kor vil du då legge inn nr 10?

Prøve du da får du 70A i 2 av fasane og er langt over da som er lovligt (63A) når da gjeld elbillading sidan du har krav til samtidighetsfaktor = 1

Hvis du klarer nr så har eg lyst å sjå korleis du fordeler dei mellom fasane.

[Griffel]

Dette er nok heilt feil. Svaret er 9 stk.

Oppsettet er som følger:
Fordeler du 3 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 2017,3A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 6 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 4034,6A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 9 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 6052A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.

Kor vil du då legge inn nr 10?

Prøve du da får du 70 61A i 2 av fasane og er langt over da som litt under lovligt (63A) når da gjeld elbillading sidan du har krav til samtidighetsfaktor = 1

Og tar du den siste å legger til 10A på ene fasen får du som zyp regnet ut 61A i 2 faseleder og 52 i den siste.
#25 har en link til et eldre innlegg av Griffel se vedlegg.

[Homecast]

Dette er nok heilt feil. Svaret er 9 stk.

Oppsettet er som følger:
Fordeler du 3 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 2017,3A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 6 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 4034,6A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 9 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 6052A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.

Og tar du den siste å legger til 10A på ene fasen får du som zyp regnet ut 61A i 2 faseleder og 52 i den siste.
#25 har en link til et eldre innlegg av Griffel se vedlegg.

problemet er at ved disse vektorielle utregningene har man gått ut ifra et perfekt nett.

Legg på en nettanalysator ethvert sted i Oslo og se om det faktisk er det. (svaret er nei) når man da får noen små overharmoniske strømmer i anlegget + litt forstyrrelse på sinuskurven (nei den er aldri helt perfekt den heller) så stemmer dessverre ikke disse utregningene med virkeligheten.

Når man i tillegg har analysert noen anlegg ser man at enkelte biler trekker litt mer enn pilotsignalet mens andre trekker noe mindre, hvilken bil har du koblet til i anlegget her?

Så rent praktisk ender du opp med maks 9 uttak.

[Griffel]

Så rent praktisk ender du opp med maks 9 uttak.

Rent praktisk ender en vel opp med det antallet en har brukt for.
Hvor mye hver enkelt får lov å trekke kan enten stilles fast i hver enkel stasjon eller styres basert på aktuellt tilgjenglig. Er mange stasjoner i bruk samtidig blir det mindre strøm på hver.

[svingen]

var veldig smart og kjøpe en som du kan justere ned hverfall da
så hvis det skulle bli mange elbil eier kan faktisk alle lade på 6a eller hva luringen her finner ut hva alle kan lade på samtidig
da kan dere lade på den måten her i rimlig lang tid fremover og når behovet er der kan kanskje zap tec lever noe og

[pudderjagar]

Dette er nok heilt feil. Svaret er 9 stk.

Oppsettet er som følger:
Fordeler du 3 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 2017,3A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 6 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 4034,6A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 9 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 6052A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.

Og tar du den siste å legger til 10A på ene fasen får du som zyp regnet ut 61A i 2 faseleder og 52 i den siste.
#25 har en link til et eldre innlegg av Griffel se vedlegg.

Hvis du har lyst til at eg skal ta fram dei gode gamle formalen så er da heilt greit for meg. Då kan eg få til mykje rart. Men du får store problem med forskrifter og normar som ein må forholde seg til og.

Ta for eksempel tavlenormen som gjer seg gjeldande for heilt vanlege sikringskap. Denne setter krav til ein sikkerhetsmargin på 20% ved tunge laster. At ein elbil er ein tung last over tid er vel ikkje noko ein tvilar på.

Når bolignormen atpåtill krever ein samtidighetsfaktor på 1. Ja då er sirkuset i gong!!!!!

Ein kvar elektrikar ville ikkje under nokon omstendighet belaste ein hovedsikring med 100% på eit slekt anlegg. Då vil du etter ei tid grilla da som er i sikringskapet.

[bosonic]

Forum kan være ganske underholdende, jeg digger elbilforum 

[TB]

var veldig smart og kjøpe en som du kan justere ned hverfall da
så hvis det skulle bli mange elbil eier kan faktisk alle lade på 6a eller hva luringen her finner ut hva alle kan lade på samtidig
da kan dere lade på den måten her i rimlig lang tid fremover og når behovet er der kan kanskje zap tec lever noe og

I ein fellesgarasje, der det er / blir mange elbilar er det absolutt mulig å legge opp mange 6A kontakter. Det er eit par ulemper:
- Må etter nye normer legge kabel til kvar ladekontakt.
- Krav om eigen sikring, og type b jordfeilbryter.
- Skal ta høgde for at alle kan bruke sin kontakt samtidig.
- Du kan aldri lade på meir enn 6 A.
- Mesteparten av tida er det meir kapasitet,  men den er ikkje råd å bruke.

Her vil ladesystem som kan fordele belastning ha ein fordel, som gjer at kapasiteten kan bli fordelt automatisk, og det er enkelt å utvide i etterkant.

Om det først blir lagt opp eit enklere anlegg med kabler, sikring, jordfeilbrytere - og det viser seg dette ikkje er godt nok i så lang tid vil dette og bli ein høg kostnad pga. få år med nedbetaling. Dermed kan det lønne seg med ein dyrare investering som vil vare i fleire år frå starten av.

[Griffel]

Dette er nok heilt feil. Svaret er 9 stk.

Oppsettet er som følger:
Fordeler du 3 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 2017,3A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 6 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 4034,6A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 9 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 6052A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.

Kor vil du då legge inn nr 10?

Prøve du da får du 70 61A i 2 av fasane og er langt over da som litt under lovligt (63A) når da gjeld elbillading sidan du har krav til samtidighetsfaktor = 1

Når bolignormen atpåtill krever ein samtidighetsfaktor på 1. Ja då er sirkuset i gong!!!!!

Ein kvar elektrikar ville ikkje under nokon omstendighet belaste ein hovedsikring med 100% på eit slekt anlegg. Då vil du etter ei tid grilla da som er i sikringskapet.

Nå var det vel ikke snakk om en hovedsikring, men hva som streng tatt er mulig på en 63A kurs til et antall enfas ladestasjoner med lastkontroll.

Siden samtidighetsfaktoren aldrig kan bli større enn 1, og regnestykket baserer seg på det, var dette absolutt værste tilfelle. Dette er styrte laster og behovet for "å ha noe å gå på" i forhold til andre typer laster som er i motsetning til dette "nominelle" er ikke tilstede.

Samtidighetsfaktor 1 gjelder forøvrig ikke for systemer som en snakker om her siden de kan tilpasse strømtrekket ved å styre de enkelte billaderene slik at kursen uansett ikke overbelastes, dermed kan du gjerne ha 12 eller fler ladestasjone uten at det betyr noe for den totale belastningen, men om alle er i bruk samtidig blir det mindre på hver, og når en er ferdig blir det mer å dele på resten. Avhengig selvfølgelig av hvor optimalt Zap klarer å gruppere lastene. (#28). Jeg tviler på hvor optimalt de kan få det noe som gir en ekstra margin i forhold til samtidighet og sikringsstørrelsen.

Her er det flere bariærer, ladestasjoner som med alskens fasiliteter i tillegg til sikringer.

I et konkret tilfelle kan det være andre hensyn å ta.

[jkirkebo]

Dette er nok heilt feil. Svaret er 9 stk.

Oppsettet er som følger:
Fordeler du 3 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 2017,3A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 6 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 4034,6A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.
Fordeler du 9 stk 10A kursar på eit 3fase anlegg så vil du ha 6052A i alle 3 fasane og ingen skeivbelastning.

Og tar du den siste å legger til 10A på ene fasen får du som zyp regnet ut 61A i 2 faseleder og 52 i den siste.
#25 har en link til et eldre innlegg av Griffel se vedlegg.

Hvis du har lyst til at eg skal ta fram dei gode gamle formalen så er da heilt greit for meg. Då kan eg få til mykje rart. Men du får store problem med forskrifter og normar som ein må forholde seg til og.

Ta for eksempel tavlenormen som gjer seg gjeldande for heilt vanlege sikringskap. Denne setter krav til ein sikkerhetsmargin på 20% ved tunge laster. At ein elbil er ein tung last over tid er vel ikkje noko ein tvilar på.

Når bolignormen atpåtill krever ein samtidighetsfaktor på 1. Ja då er sirkuset i gong!!!!!

Ein kvar elektrikar ville ikkje under nokon omstendighet belaste ein hovedsikring med 100% på eit slekt anlegg. Då vil du etter ei tid grilla da som er i sikringskapet.

Hvis du skal ha en margin på 20% stemmer jo ikke det du tidligere sa om 9 stk. 10A kurser. Da ender du på maks 8 om du regner totaleffekt og maks 6 om du regner strøm pr. faseleder.

[pudderjagar]

Da stemmer at du faktisk ikkje klarer 9 heller når du har krav til 20%, men du også ein del nadre faktorer som ein skal ta hensyn til. Blant annet å redusera skeivbelastning. Då lyt ein vurdera dei opp mot ein annan og i da tilfellet står skeivbelastning øverst før kravet om 20%.

Så på dette anlegget med 3x63A hovedsikring så er da nok 9 x 10A kursar som er maks og da rette å setja opp.

Og for å vera skikkeleg ekkel så er da ikkje krav i form av lover men ein norm som set da som standard. Den kan du fravike så mykje som du vil men då må du dokumentera at da du gjer er betre eller lik da normen set som standard. Og da er ikkje like enkelt alltid!!!

[Griffel]

Så på dette anlegget med 3x63A hovedsikring så er da nok 9 x 10A kursar som er maks og da rette å setja opp.

Dette illustrerer fordelen med et system hvor en istedet for 9x10A kurser, hvor hver stasjon i beste fall kan levere 10A, kan ha en kurs 3x63 med minst 9 ladestasjoner hvor en i værste fall har en 10A begrensning (normalt kan lade raskere), og hvor en garantert har minder skjevbelastning enn i systemet med separate kurser. (Eller for eksempel 12 ladestasjoner hvor en i værste fall kan lade med drøyt 8A, straks en er ferdig eller trekker mindre blir det mer på resten). Er kun 3 tilkoblet kan hvær av disse få 32A og er kanskje én ferdig ladet før 4. og 5.man kommer på jobb.

Med 9 enfaskurser kan en risikere ved en tilfeldighet at det kun er 3 som lader og disse er på samme fase. Noe ikke risikerer i et system med automatisk tilordning av fase.

Siden temperatur i tavle (med tilhørende grilling) var nevent er det vel heller ingen som tviler på at en slik løsning genererer vesentlig mindre varme, og krever mindre plass. (Én sikring 3x63A kontra én sikring 3x63A + 9 stk 2x10A + 9 stk jordfeilbrytere type B.)

Dette forutsetter at hver enkelt ladestasjon har B jordfeilbryter og 32A sikring og at en har et system for lastdeling og fasetildeling.